チキンナイフ検証
チキンナイフの謎
--- by
シュウ
<
Website
>
(00/11/14(火) 13:26:05)
[dti.ne.jp/210.170.177.150]
どこに書きこもうかなやんだ末ここへ。
ＦＦ５のチキンナイフについてですが、私は絶対にブレイブブレイドよりチキンナイフを選びます。
なぜならチキンの最高攻撃力は１２７のはず。
ところがどっこい、攻撃力１４０のラグナロクより与えるダメージが遥かに大きいからです。
某所でみだれうちでダメージが減らないとありましたが、
普通に攻撃してもラグナロクより強いです。
私の考えではチキンナイフの威力には力と素早さが両方関係していると思われます。
参考までに、ＬＶ８８、力６５速４６のバッツがブラックゴブリンの攻撃した場合、
ラグナロクは７０００前後、チキンナイフは９７００前後です。
力５４速５０の場合はラグが６０００前後、チキンが９２００前後です。
力６５速５０の場合はラグ７０００前後、チキン９９９９です。
このことからラグナロクは力のみ、チキンは力も素早さも関係しているのが明らかです。
が、問題はなぜこんなに威力に差があるのか？ということです。
このチキンナイフの異常な強さを説明できる方はいますか？
1
Ｋ−Ｒ
>
調査報告
バッツ［レベル４２(すっぴん)、無装備、力５４、素早さ４１］
対象ブラックゴブリン
ラグナロクが２６００〜２８００代のダメージを与えるのに対し、
チキンナイフ(攻撃力１２７)は確実に４３１８のダメージを与え続けました。
続いて、黒装束(力・速＋１)装備時
ラグナロク ２８００〜３０００
チキンナイフ ４４４５
ちなみに黒頭巾(速＋２)装備、白のローブ(体力・魔力＋３)装備では無装備時と同じダメージでした。
このことから、チキンナイフの攻撃力に関係を及ぼすのは力だけということがわかります。
パワーリスト(力＋３)装備時
ラグナロク ２９００〜３１００
チキンナイフ ４４４５
カイザーナックル(力＋５)装備時
ラグナロク ３０００〜３２００
チキンナイフ ４５７２
以上の結果から、力の数値により攻撃力が変化すること(当り前)と
力が＋１と＋３ではダメージが変わらないということしか判明しませんでした。
(00/11/14(火) 17:02:28)
[tiki.ne.jp/211.2.143.88]
2
シュウ
>
チキンナイフの与えるダメージが一定なのはわかりました。
しかし、力５４速５０のとき９２７１、力同じで速を４６に下げると８８９０に落ちます。
これはなぜでしょうか？
速さ、つまり装備品以外はジョブもレベルも攻撃時のＨＰも同じです。
当然対象もブラックゴブリンです。
速４６、４７、４８、４９、５０と試してみましたが、
なぜか４８と４９のときだけダメージが同じでした。
他は全部ダメージ数値が違いました。
(00/11/14(火) 17:51:51)
[dti.ne.jp/210.170.177.103]
3
Ｋ−Ｒ
>
盗賊の小手(速＋１)と黒頭巾(速＋２)を装備したら攻撃力が変わりました。
この結果、素早さが４６〜４８は変化なし。
４９でダメージが増え、４９〜５１まではまた変化なしでした。
これはいったいどういうことでしょう？
ところで５はレベルが上がってもステータスが変化しないのかな？
８８と４２の素早さが一緒とは？
(00/11/14(火) 19:30:53)
[tiki.ne.jp/211.2.143.80]
4
シュウ
>
もしかしたら装備品の重さも関係しているかもしれません。
謎です、力、速さ、重さ、レベルによる威力上昇、これらが複雑に絡み合ってるんでしょうか。
５はレベルが上がってもステータスは変わらないでしょう。
１は知りませんが３、４、７、８、９はいろいろ法則の違いはあれど
レベルが上がるとステータスは上昇しますね。
２は論外、６も魔石をつけねば上がらないですね。
(00/11/14(火) 19:43:51)
[dti.ne.jp/210.170.177.155]
5
Ｋ−Ｒ
>
重さもとなると調べる気がしませんね＾＾；
ナッツの話ではチキンナイフの攻撃力は実は１７７くらいなのでは？というこです。
これはどうでしょう？
(00/11/14(火) 21:19:28)
[tiki.ne.jp/211.2.143.90]
6
Ｋ−Ｒ
>
重さも一応０〜３７まで調べましたが
攻撃力に変化ありませんでした。
(00/11/14(火) 21:24:01)
[tiki.ne.jp/211.2.143.90]
7
Ｋ−Ｒ
>
源氏の盾、ヒュプノクラウン、源氏の鎧、コルナゴの壷装備で重さを３８まで上げましたが、
ダメージに変化はありませんでした。
重さは関係ないのでは？
(00/11/14(火) 21:35:44)
[tiki.ne.jp/211.2.143.90]
8
ナッツ
>
攻略を長文で伝えるのが苦手な為に
今まで書き込みしなかったんっすけど、
Ｋさんが名前出しちゃったんでカキコしまっす♪(笑)
目にみえるデータではラグナロクのほうが強そうなんですが
127回逃げて使ってみたチキンナイフとのダメージを比べたら、
なぜかチキンナイフの方が強いんっす。
で、それにちょっと疑問に思った友人が、
同じ敵にいろいろな武器で攻撃を加えて擬似的に攻撃力を測ってみた結果
チキンナイフは最大攻撃力１７７位だったそうです。
これが正しいとすれば全部説明つかないでしょうか？（＾＾；
ちなみに、ブレイブブレイドは正しく攻撃力150だったそうです。
(00/11/15(水) 03:25:41)
[allnet.ne.jp/211.9.1.6]
9
ナッツ
>
２段落３行目、
『それにちょっと疑問に思った』じゃなくて『それをちょっと疑問に思った』
･･･です；；；
やっぱりやっちゃった。（＾＾；；
(00/11/15(水) 03:29:18)
[allnet.ne.jp/211.9.1.6]
10
tak
>
素早さが４６〜４８で同じ、４９〜５１で同じについて。
ダメージ計算の素早さの寄与する部分が[素早さ／４]というような演算が組みこまれてるのではないかと。
記号[]はガウス記号で、カッコ内の数を越えない最大の整数を取り出す演算子です。
平たく言えば、素早さが４上がるごとに返す値が１増えると言うことです。
僕の予想が正しければ、素早さが４４と４５、５２と５３の間でダメージは変わるはずです。
(00/11/15(水) 04:17:08)
[biwa.ne.jp/210.161.165.201]
11
tak
>
うお、大かっこがくっつきよった(２行目
[ ]と書いたつもりです
(00/11/15(水) 04:17:53)
[biwa.ne.jp/210.161.165.201]
12
tak
>
うーん、正確には[(素早さー１)／４]ですか。
(00/11/15(水) 09:43:45)
[biwa.ne.jp/210.250.135.170]
13
Ｋ−Ｒ
>
＞ナッツ
４行目では？(ぼそ…
真攻撃力１７７としても、確実に一定ダメージを与え続けるのと
素早さが上がるとダメージも増えることの説明はどうするのかな？
何かしらの方程式がある気がするんだけど？
友人に聞いてみてください(笑)
＞たっく
シュウは
>速４６、４７、４８、４９、５０と試してみましたが、
>なぜか４８と４９のときだけダメージが同じでした。
>他は全部ダメージ数値が違いました。
と書いてるが、これでもその計算はあてはまるのかな？
４の弓の攻撃力同様、この謎を解明してください。
(00/11/15(水) 13:16:23)
[tiki.ne.jp/211.2.143.87]
14
tak
>
チキンナイフを持っているデータが無いので、詳細な調査ができません。
もっとデータください(爆)確かに今朝書いた案では４８，４９だけが同じであることを説明できません。
現状の予想として。力をS、素早さをAとすると、適当な定数α、β、γが存在して
[(αS＋βA)/γ]
のような値が使われてるのではないでしょうか？
(00/11/15(水) 14:17:19)
[biwa.ne.jp/210.161.165.98]
15
シュウ
>
ダメージ一定なのは計算によってはじき出された数字をそのまま・・・
だからなのでは？
通常の武器とは計算式が異なるから乱数を計算に入れられないとか、
もしくは開発者が乱数入れるのを忘れたとか（笑）
みゅみゅみゅでよければチキンナイフを８本持ったデータがありますが（を
(00/11/15(水) 15:41:27)
[dti.ne.jp/210.170.177.114]
16
Ｋ−Ｒ
>
バッツ［レベル４２(すっぴん)、無装備、力５４、素早さ４１］
対象ブラックゴブリン
力を５７で固定、素早さはチキンナイフ(速＋５)を装備するため４６が実質最低値となる。
(すでに巨人の小手入手不可状態)
速４６［ホーリーランス(力＋３)］…４４４５
速４７［ホーリーランス(力＋３)・盗賊の小手(速＋１)］…４４４５
速４８［ホーリーランス(力＋３)・黒頭巾(速＋２)］…４４４５
速４９［ファイアビュート(力・速＋２)・黒装束(力・速＋１)］…４５７２
速５０［ファイアビュート(力・速＋２)・黒装束(力・速＋１)・盗賊の小手(速＋１)］…４５７２
速５１［ファイアビュート(力・速＋２)・黒装束(力・速＋１)・黒頭巾(速＋２)］…４５７２
速５２［ファイアビュート(力・速＋２)・黒装束(力・速＋１)・盗賊の小手(速＋１)・黒頭巾(速＋２)］…４６９９
続いて力６２で固定した場合
速４６［力の杖(力＋５)・力だすき(力＋３)・］…４６９９
速４７［力の杖(力＋５)・力だすき(力＋３)・盗賊の小手(速＋１)］…４６９９
速４８［力の杖(力＋５)・力だすき(力＋３)・黒頭巾(速＋２)］…４６９９
速４９［力の杖(力＋５)・力だすき(力＋３)・黒頭巾(速＋２)・盗賊の小手(速＋１)］…４８２６
速５０［ファイアビュート(力・速＋２)・力だすき(力＋３)・黒頭巾(速＋２)・パワーリスト(力＋３)］…４８２６
速５１［力だすき(力＋３)・リボン(力・速＋５)］…４８２６
速５２［力だすき(力＋３)・リボン(力・速＋５)・盗賊の小手(速＋１)］…４９５３
速５３［佐助の刀(速＋１)・力だすき(力＋３)・リボン(力・速＋５)・盗賊の小手(速＋１)］…４９５３
速５４［ファイアビュート(力・速＋２)・黒装束(力・速＋１)・リボン(力・速＋５)］…４９５３
速５５［ファイアビュート(力・速＋２)・黒装束(力・速＋１)・リボン(力・速＋５)・盗賊の小手(速＋１)］…５０８０
(00/11/15(水) 15:56:14)
[tiki.ne.jp/211.2.143.95]
17
Ｋ−Ｒ
>
＞シュウ
乱数調べ頑張ってください(笑)
(00/11/15(水) 16:00:15)
[tiki.ne.jp/211.2.143.95]
18
tak
>
ぱっと見たところダメージの値がきれいに１２７ずつ上がってるなぁ。
やはり定義上の攻撃力は１２７みたいですねー。
そういやブレイブブレイドも１５０ずつダメージが上がって行ったような記憶があります。（１０５０→１２００・・）
(00/11/15(水) 16:57:32)
[biwa.ne.jp/210.161.165.174]
19
tak
>
ん、しかもダメージ値は全部１２７の倍数じゃないか。
（ブレイブは１５０の倍数）
解析できそうだ・・・
ちなみにチキン、ブレイブ共に意図的に乱数を排除したものと思ってます。
(00/11/15(水) 17:06:50)
[biwa.ne.jp/210.161.164.222]
20
MEDIAL
>
（チキンナイフデータがないのでこっちを参照して判断してます）
これだけ見れば…こんな感じだと思います。
（［（Ａ−１）／４］−［（Ｓ−１）／２］−１）×１２７
しかしながらこれでは…レベルとの依存性が全くないので確実に却下対象の式です。
…とりあえずわかる形として出してみました…うーん^_^;;
(00/11/15(水) 17:12:39)
[kyutech.ac.jp/131.206.4.132]
21
MEDIAL
>
…間違えた。（［（Ａ−１）／４］＋［（Ｓ−１）／２］−１）×１２７です。
…何しているんだか^_^;;
この場合はレベル４２限定の式です。シュウさんのデータがあると
また多少は分かると思うのですが…シュウさんのデータからでは
［ ］の中にレベル関係が入る気がします…もちろんそうしたらまた色々変えないといけませんが…^_^;;
(00/11/15(水) 17:20:30)
[kyutech.ac.jp/131.206.4.132]
22
シュウ
>
あ、レベルによる上昇ですが、なんレベルごとに上がるという法則があります。
なので、上の式はボクのレベルでも適用されるんじゃないでしょうか？
残念ながら調べる時間がありません！
２日ほど待って下さい、お休みになるので。
(00/11/15(水) 17:23:49)
[dti.ne.jp/210.170.177.154]
23
tak
>
D=127([2(S-7)／5]+[(A-1)]／3)でも行けちゃうんですよね−
−７が非常に謎ですが(笑)
MEDIALさんの式のほうがきれいな気もしますね・・・
レベルに依存するって言うのはパラメータの上昇によるものではないんでしょうか？
(00/11/15(水) 17:36:35)
[biwa.ne.jp/210.250.135.199]
24
tak
>
あ、上の式嘘(爆)
D=127([2(S-7)/5]+[(A-1)/3])
です
(00/11/15(水) 17:37:44)
[biwa.ne.jp/210.250.135.199]
25
MEDIAL
>
あー、しまった…ミスしてました^_^;;
Aの上昇について間違って解釈してました…。ごめん…。
(00/11/15(水) 17:48:23)
[kyutech.ac.jp/131.206.4.132]
26
MEDIAL
>
えーと訂正版がコレです。
D=127([S-1/2]+[A-1/3]+2)
…でも、レベル云々は上記の通りです。
力の別データも必要…素早さ固定しないと力の上昇の図式が見えません〜(涙)
(00/11/15(水) 17:53:06)
[kyutech.ac.jp/131.206.4.132]
27
MEDIAL
>
ごめん…ミスばっかり(謝)
D=127([(S-1)/3]+[(A-1)/3]+2)
手計算なんで…はぁう…。
(00/11/15(水) 18:00:57)
[kyutech.ac.jp/131.206.4.132]
28
tak
>
力とレベルのデータが足りないですよね。
個人的に＋２とかのガウス記号の外にパラメータを出したくないんですよね。
４の弓の攻撃力でもそれが無かったので。
レベルでパラメータは上がらないのね.＾＾；；シュウさんのカキコを読み落としてました。
(00/11/15(水) 18:12:23)
[biwa.ne.jp/210.161.164.147]
29
MEDIAL
>
上の方の確認してきました(レポートはどうした自分(爆))
力も(S-1)/3で良いみたいです…。(レベル42のチキンナイフ式)
ただ…何度も言いますけどシュウさんのと一致が…^_^;
シュウさんのデータではAgility5ダウンで3ランク分も落ちていました。
Strengthの減少はありません…レベルがどこかで掛け合っていないと…うーん？
(00/11/15(水) 18:38:42)
[kyutech.ac.jp/131.206.4.134]
30
Ｋ−Ｒ
>
調査報告３
バッツ［レベル４２(すっぴん)、無装備、力５４、素早さ４１］
対象ブラックゴブリン
素早さ４８で固定
力５４［黒頭巾(速＋２)］…４３１８
力５５［黒装束(力・速＋１)・盗賊の小手(速＋１)］…４４４５
力５６［黒装束(力・速＋１)・グリーンベレー(力・速＋１)］…４４４５
力５７［力だすき(力＋３)黒頭巾(速＋２)］…４４４５
力５８［力だすき(力＋３)・グリーンベレー(力・速＋１)・盗賊の小手(速＋１)］…４５７２
力５９［ホーリーランス(力＋３)・グリーンベレー(力・速＋１)・黒装束(力・速＋１)］…４５７２
力６０［ホーリーランス(力＋３)・黒頭巾(速＋２)・パワーリスト(力＋３)］…４５７２
力６１［力の杖(力＋５)・グリーンベレー(力・速＋１)・黒装束(力・速＋１)］…４６９９
力６２［力の杖(力＋５)・黒頭巾(速＋２)・力だすき(力＋３)］…４６９９
力６３［力の杖(力＋５)・ねじりはちまき(力＋３)・黒装束(力・速＋１)・盗賊の小手(速＋１)］…４６９９
力６４［力の杖(力＋５)・黒頭巾(速＋２)・カイザーナックル(力＋５)］…４８２６
力６５［力の杖(力＋５)・黒頭巾(速＋２)・力だすき(力＋３)・パワーリスト(力＋３)］…４８２６
力６６［力の杖(力＋５)・グリーンベレー(力・速＋１)・黒装束(力・速＋１)・カイザーナックル(力＋５)］…４８２６
力６７［力の杖(力＋５)・黒頭巾(速＋２)・力だすき(力＋３)・カイザーナックル(力＋５)］…４８２６
(00/11/15(水) 19:54:33)
[tiki.ne.jp/211.2.143.88]
31
MEDIAL
>
…やっぱり微妙に狂いはじめましたね^_^;;
私の公式ではStr.67の時にまた固定ダメージ値が１ランクアップするはずなんですが…
やはりあの公式ではまだ不完全ですね^_^;;
えーと、ここまでを振り替えってみましょうね。
ダメージの値は127の倍数であるのはもはや確定ですよね。
問題はこの係数の導出法なんですが…別なのがあるのかも知れませんね。
[(s-1)/3]も微妙に怪しくなってきてますね…。うーん…
(00/11/15(水) 20:29:42)
[kyutech.ac.jp/131.206.4.132]
32
Ｋ−Ｒ
>
非常に報告しにくいのですが＾＾；
ダメージが１２７の倍数はブラックゴブリンを含む風の神殿のモンスター(防御力０)の場合で、
防御力の違うモンスターに攻撃した場合、１２７の倍数ではないダメージも与えました＾＾；
調査報告４
力５９で素早さ５１で攻撃
防御力０…４６９９
防御力１０…４３２９
防御力２０…３９５９
防御力３０…３５８９
防御力５０…２８４９
(00/11/15(水) 22:16:32)
[infoaomori.ne.jp/202.216.97.146]
33
MEDIAL
>
そっちは簡単に解決できました。
報告４での攻撃倍率は37なんですけど…こんな風にしたらOKでした^^
(攻撃倍率(ここでは37))×127=4699が基準で考えました。
防御力10の場合37×(127-10)=4329
同様に20の場合は…37×(127-20)=3959
だって…間の差が370あるんだもん(笑)
つまり…D=([(S-1)/3]+[(A-1)/3])×(127-防御力)
…でも、倍率とレベルの関係は不明ですよねぇ…^_^;;
(00/11/16(木) 13:10:50)
[kyutech.ac.jp/131.206.4.132]
34
Ｋ−Ｒ
>
調査報告５
バッツ［レベル４２(すっぴん)、無装備、力５４、素早さ４１(＋５)］チキンナイフのみ装備
対象ブラックゴブリン
ＬＶ４２…４３１８
ＬＶ５２…５２０７
ＬＶ６２…６３５０
ＬＶ７２…７２３９
ＬＶ８２…８２５５
ＬＶ９２…９２７１
ＬＶ９９？…９９０６(限界値)
(00/11/16(木) 16:02:12)
[tiki.ne.jp/211.2.143.79]
35
Ｋ−Ｒ
>
調査報告５はサムソンパワーを用いて調べました。
(00/11/16(木) 16:04:18)
[tiki.ne.jp/211.2.143.79]
36
MEDIAL
>
うーん…一応感想まで、10上がる事に攻撃倍率が平均7、多くて9あがりますね。
だいたい1レベル0.8の程度で上昇していますが…ちょっとすぐに計算式は難しいです。
もうちょっと考えてみます。
(00/11/16(木) 19:18:50)
[kyutech.ac.jp/131.206.4.132]
37
Ｋ−Ｒ
>
調査報告６
バッツ［レベル４２(すっぴん)、無装備、力５４(＋３)、素早さ４１(＋５)］
チキンナイフ、ホーリーランス装備、サムソンパワー使用
レベル４２…４４４５
レベル５２…５４６１
レベル６２…６４７７
レベル７２…７４９３
レベル８２…８５０９
レベル９２…９５２５
レベル９９？…９９９９(限界値)
(00/11/16(木) 21:54:36)
[tiki.ne.jp/211.2.143.96]
38
tak
>
レベルは255まで上がるから、最後のはレベル１０２のデータですね。
(00/11/16(木) 23:46:57)
[biwa.ne.jp/210.161.165.215]
39
Ｋ−Ｒ
>
調査報告５の場合、確かにレベルは１０２になってますが、
１１２でも、１２２でもダメージに変化はないので、
チキンナイフのダメージは９９で止まると思われます。
(00/11/17(金) 00:58:03)
[tiki.ne.jp/211.2.143.82]
40
Ｋ−Ｒ
>
調査報告７
バッツ［レベル４２(すっぴん)、無装備、力５４(＋５)、素早さ４１(＋５)］
チキンナイフ、力の杖装備、サムソンパワー使用
レベル４２…４５７２
レベル５２…５４６１
レベル６２…６６０４
レベル７２…７６２０
レベル８２…８６３６
レベル９２…９７７９
レベル１０２〜…９９９９
(00/11/17(金) 01:14:53)
[tiki.ne.jp/211.2.143.82]
41
MEDIAL
>
んーと…３つのデータを比較してみました所。
(s-1)/3…では無いっぽいのが確実です^_^;;
おそらく力固定にしてAgilityを上げても同じような感じになるんでしょうね。
力が5上がった事での攻撃倍率の上昇率は…
レベル42,52,62のデータでは2、72,82のデータでは3、
92のデータでは4変化がありました(102は未確認)
たぶん…レベルに影響して上がりやすくなっていることがわかりました。
…でもこれの式の導出は…うーん。まだ見当つきません^_^;;
(00/11/17(金) 17:48:35)
[kyutech.ac.jp/131.206.4.132]
42
Ｋ−Ｒ
>
調査報告８
バッツ［レベル４２(すっぴん)、無装備、力５４、素早さ４１(＋５)］
チキンナイフ装備
サムソンパワー、怪音波、黒の衝撃でレベル調節
対象ドルイド(防御力１０)
４２…３９７８
３１…３０４２
２２…２１０５
２１…１９８９
１６…１５２１
１５…１５２１
１２…１２８７
１１…１０５３
１０…１０５３
８…８１９
７…７０２
６…７０２
５…５８５
４…４６８
３…４６８
２…２３４
１…２３４
(00/11/20(月) 00:30:45)
[tiki.ne.jp/211.2.143.87]
43
MEDIAL
>
えーと…、まずレベルについて。
同一な倍率なものが多くて2つ…ですね。全体的に^_^;
そして、レベル１の時の倍率２を考慮すると…。こんなものが浮かんできます。
[レベル×Str./?]＋[レベル×Agi./?]+2(?)=攻撃倍率。
多分１レベルで倍率が４倍、５倍になったりはしないでしょうし(苦笑
レベル92の段階でのStr.1上昇するたびにほぼ1upしている事からこんな風に考えました。
ただ…推測の域ですけどね(苦笑)
(00/11/20(月) 16:11:24)
[kyutech.ac.jp/131.206.4.132]
44
Ｋ−Ｒ
>
他に必要なデータはありますか？
あれば可能な限り調べたいと思います。
(00/11/20(月) 17:10:55)
[tiki.ne.jp/211.2.143.88]
45
MEDIAL
>
えーと…まず、レベル１でのStr.の変化データですね(目盛はマクロでいいです)
（↑先の仮説が成立するならこのレベルはほぼ攻撃倍率が２です）
それから２〜６くらいのと９０レベルくらいのも欲しいです。
(↑?の条件を明確にしたいために間隔はミクロで&裏付け＋攻撃倍率変更箇所が知りたいです…)
なお、AgiについてはStrと同じものだと最初から考えていますので、同じものを適用しても
支障が無いものだと思ってます。…?の値は100〜200程度と個人的には思ってます。
とりあえず…最低はこれだけでしょうか？データはあって困る事はありませんので^_^;
できれば沢山取ってほしいです。裏付け調査にも有効になりますし…。そこはお任せします〜。
(00/11/20(月) 18:32:37)
[kyutech.ac.jp/131.206.4.132]
46
Ｋ−Ｒ
>
理系の人はみな同じことを言いますねぇ(笑)
データ収集にあたり、弱くて黒の衝撃か怪音波を使い、あやつれる敵っていませんか？＾＾；
(00/11/20(月) 19:55:08)
[tiki.ne.jp/211.2.143.80]
47
Ｋ−Ｒ
>
調査報告１０
バッツ［レベル１(すっぴん)、素早さ４１(＋５)］
チキンナイフ装備
力５４…２３４
力５７…２３４
力６０…２３４
力６２…２３４
力６５…２３４
力７２、速５１…２３４
レベル１ではどんなに力や素早さを上げてもダメージに変化はみられなかった。
(00/11/20(月) 20:35:06)
[tiki.ne.jp/211.2.143.92]
48
Ｋ−Ｒ
>
調査１０の対象はドルイド(防御力１０)です。
ちなみに対象のレベルも変化させてみましたが、
ダメージに変化はありませんでした。
(00/11/20(月) 20:38:45)
[tiki.ne.jp/211.2.143.92]
49
Ｋ−Ｒ
>
調査報告１１
バッツ［レベル２(すっぴん)、素早さ４１(＋５)］
チキンナイフ装備
対象ドルイド
力５４…２３４
力６２…２３４
力６３…２３４
力６４…３５１
力６５…３５１
力７０…３５１
力７２、速５１…３５１
(00/11/21(火) 06:15:00)
[tiki.ne.jp/211.2.143.94]
50
Ｋ−Ｒ
>
調査報告１２
レベル５(すっぴん)
バッツ［力５４、素早さ４１(＋５)］
チキンナイフ装備
対象ドルイド
力５４…５８５
力７２、速５１…５８５
レベル９２
力５４…８５４１
力５５…８６５８
速４８・力５５速４７…８６５８
力５７…８７７５
力５８・力５６速４８…８８９２
力５９…９００９
力６０…９１２６
力６１…９１２６
力６２…９２４３
力６３…９３６０
力６４…９４７７
力６５…９４７７
力６６…９５９４
力６５速４８…９５９４
力６８…９７１４
力６７速４８…９８２８
力７０…９９４５
力６６速５１…９９４５
力６７速５１…９９９９（限界）
(00/11/21(火) 07:29:37)
[tiki.ne.jp/211.2.143.97]
51
MEDIAL
>
あ、そうですか？(苦笑)…でも法則性を見つけると後は楽ですからね＜理系
えーと、報告10と11を見た感じでは…この式でだいたいあっている事と、
2×63=126<?<=128=2×64で…?の値は127or128のどちらかになりましたね。
(128が一番美しいですし、きりも良いのですが…^_^;;(個人的希望／笑))
12の報告についてはデータを変換・検算する為にしばらくお待ちください。
…倍率計算も一応時間かかるんで^_^;;;
でも一目みた感じでは…ほぼ１パラメータ毎に上がっている事、
そして…たまに上がらない事と…それが多くて２の事から…さっきの式に間違いがほぼない事が確かめられました。
(00/11/21(火) 13:11:53)
[kyutech.ac.jp/131.206.4.132]
52
ataru
>
深いですなぁ（笑）
ところでタイトルの下の「ＨＯＭＥ」のリンクを直してください（を）
(00/11/21(火) 13:38:01)
[dion.ne.jp/210.255.19.201]
53
Ｋ−Ｒ
>
力も素早さもひとつのパラメータと見なしていいんですね？
それならもっと詳細なデータが取れるのですが。
＞アタルさん
目ざといですね。(笑)
(00/11/21(火) 14:31:05)
[tiki.ne.jp/211.2.143.89]
54
MEDIAL
>
あ、…そこがまだ不確定ですね^_^;;
一応、StrとAgiはそれぞれの端数を切り上げて…って式にしたほうが早いですね。
(LV*Str./128)+(LV*Agi./128)…が攻撃倍率だと思ってます。
AgiとStrの式は一致しているとLv42の多量のデータから容易に想像できます。
ですがこれが…LV*((Str.+Agi)/?)になるかどうかは…たぶん違うと思います。
レベル2のデータでAgi.が加わるとまたややこしい事になりそうですね^_^;;
その場合は126に+46×2=238〜240になるんですが…。そこはどうでしょうか？
…って長々と書きましたけどA+S=の値では無く、それぞれ別でお願いします。
(00/11/21(火) 14:43:59)
[kyutech.ac.jp/131.206.4.132]
55
シュウ
>
ぬぬぬ、スレッドをあげておきながら最近不参加・・・
申し訳ない＾＾；
なにをしましょうかね？
計算は無理です（爆）
(00/11/21(火) 15:38:44)
[dti.ne.jp/210.170.177.1]
56
Ｋ−Ｒ
>
シュウもデータを収集しなさい。(笑)
(00/11/21(火) 16:37:44)
[tiki.ne.jp/211.2.143.96]
57
ataru
>
あ、りんくなおってる（笑）
これからも突っ込みます（謎）
(00/11/21(火) 17:13:49)
[ocn.ne.jp/210.190.222.75]
58
Ｋ−Ｒ
>
A+Sになっているところは一方のパラメータだけではその値にならないところなのでご了承ください。
(00/11/22(水) 11:07:05)
[tiki.ne.jp/211.2.143.85]
59
MEDIAL
>
わかりました^^…AとSとLVの値が明記していれば大丈夫です^^
ほぼ式は確定している気もしてますが…一応裏付け計算継続してます。
で、推測の段階ですが…ラグナロクとチキンナイフの違い。
ラグナロク（普通の武器）はＳ関連のみの攻撃力で
チキンナイフはＡの分も攻撃に関与しているのでダメージが高くなると思われます。
たぶん…。（ラグナロクのデータがよくわからないので漠然として言っていますけど^_^;;）
(00/11/22(水) 14:51:02)
[kyutech.ac.jp/131.206.4.132]
60
MEDIAL
>
チキンナイフのダメージだけを算出すれば…こんな感じな式です。
D=(攻撃力-防御力)×n。なお、nは攻撃倍率です。
確認したのはMAX攻撃力の127です。そして、攻撃倍率の算出は
n=2+[Lv.×Str./128]+[Lv.×Agi./128]です。
[]はガウス記号で[]内の最大の整数を取り出す演算子です。
＃綺麗にしたかったのですが＜2+ しかし、計算が面倒になるし、
[]の中を切り上げ計算でもよかったのですが…美しくないので(苦笑)
多分…本来の姿は[(128+Str.)×LV./128]なのだと思います…
えーと、これについてはお好みの方をお使いくださいまし。
また、このダメージ算出式で上記のデータに当てはまらないケースが１件ありました
(…調査報告１２、S68のデータが117の倍数になっていないという点です。)
ここの所が微妙には気になる点です…。
(00/11/27(月) 09:51:57)
[kyutech.ac.jp/131.206.4.132]
61
Ｋ−Ｒ
>
確認したところ、調査報告１２の力６８でのダメージは９７１１でした＾＾；
これで１１７の倍数になりましたね。
しかし、上記の式では計算が合わない気がするのですが＾＾；
レベル４２、力５４、速４６、攻撃力１２７、敵防御力０で計算してみてください。
実際のダメージは４３１８です。
(00/11/27(月) 20:51:46)
[tiki.ne.jp/211.2.143.86]
62
MEDIAL
>
失礼しました、さっきの所の本来の〜の所は嘘言ってました(爆)
[(128+Str.)×LV./128]→[(Str.×LV.+128)/128]の間違いです…。
n=[(Str.×LV.+128)/128]+[(Agi.×LV.+128)/128]ですね。
まぁ…2+[Lv.×Str./128]+[Lv.×Agi./128]と意味は同じ事なのですけどね(苦笑)
えーと、4318の攻撃倍率は34ですね。
42×54/128=17.71875、42×46/128=15.09375…小数点を切捨てて加えると32です。
それに32+2=34で、一致するはずですが？？^_^;;
＃ごめんなさい…[(128+Str.)×LV./128]方でしましたら見当違いの方向に行きます
念の為…横着して(54+46)×42/128=なんてしちゃダメですよ^_^;;
一応、この場合でも32が導出されますが、
他のケースで小数点以下の桁が繰り上がりしたら訳わからない事になります。
たぶん…これは、127と128を途中で入力ミスした考えたものだと思います。
横着して(54+46)×42/127=33.070…になってしまいますんで(苦笑)
(00/11/28(火) 13:37:01)
[kyutech.ac.jp/131.206.4.132]
63
Ｋ−Ｒ
>
小数点以下切り捨てですか＾＾；
そのまま足してたので合わないんですね。
これでチキンナイフの謎は解けたんでしょうか？(よくわかってない・爆
他の方から異議がなければ、このスレッドをまとめてアップしたいと思います。
まさかラグナロクやブレイブブレイドもやれって言わないよね？(笑)
(00/11/28(火) 19:41:35)
[tiki.ne.jp/211.2.143.88]
64
シュウ
>
ブレイブブレイドよりチキンナイフの方があきらかに強いという答えが出たのでいいいと思います〜。
(00/11/29(水) 10:36:53)
[dti.ne.jp/210.170.177.112]
65
MEDIAL
>
えーと、先の方に結論を書いたはずなんですが(笑) 簡潔に書きます。
「チキンナイフのダメージは他の武器とは違って素早さも関連する分だけ高くなります。」
あ…他の武器のAgi変化によってダメージの変化については調べてませんし。裏付けしてません。
この文はあくまで私の推測(＝幻想)です(笑)でも、こんな感じだと思いますよー。
普通の武器は力だけ関与。うん、きっとだいじょぶ、絶対(自己完結／笑)
(00/11/29(水) 15:05:20)
[kyutech.ac.jp/131.206.4.132]